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標題:
內容優於勝場 deGrom獲國聯賽揚獎
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作者:
stu8960609
時間:
2018-11-15 11:20 PM
標題:
內容優於勝場 deGrom獲國聯賽揚獎
大聯盟年度個人獎項進入最後壓軸，今天（15日）公布2聯盟賽揚獎得主，美聯是光芒Blake Snell，國聯則是例行賽只拿下10勝的大都會強投Jacob deGrom。
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deGrom在美國棒球作家協會票選中席捲29張第1、1張第2選票，總分207分力壓1張第1、29張第2、總分123的國民強投Max Scherzer，成就職業生涯第1座賽揚獎。
成為大都會隊史第4位、第6次贏得國聯賽揚獎的deGrom表示：「我要感謝美國棒球作家協會，能與大都會名將如Tom Seaver（3次）、Dwight Gooden、R.A. Dickey並列我感到相當謙卑，我還要特別感謝隊友、教練團與我的家人。」
deGrom雖然例行賽只有10勝遠不如Scherzer的18勝，但自責分率1.70是大聯盟最佳，且是1969年大聯盟將投手丘降低至現今高度以來的第6低；另外他的217局投球局數、三振269次、WHIP值0.91也都排國聯第2，而連續29場先發責失至多3分締造大聯盟新紀錄且仍在延續中。
至此，deGrom的10勝是賽揚獎創設以來，除了罷工球季以及後援投手外，獲獎先發投手中單季勝場數最少的，前紀錄是2010年水手強投Felix Hernandez的13勝，這再次引起勝場數在賽揚獎票選中是否扮演重要參考價值的討論。
事實上，2017年國聯賽揚獎得主Scherzer的16勝也不是最多，比他多的有3人。
談到今年驚人的投球內容，deGrom回應：「我的思想過程就只是『每5天拿著棒球，持續在投手丘上幫助球隊處在贏球的位置上，控制好你能控制的部分』。」
大都會營運長Jeff Wilpon指出：「Jacob有著棒球史上最非凡的球季之一，整個大都會球團都為他的成就感到驕傲，這也是所有大都會球迷能大肆慶祝的時刻。」
http://www.tsna.com.tw/tw/news/s ... kind1=5&kind2=7
10勝賽揚，刷新前幾年國王的紀錄了
不過不看勝投的話，賽揚獎給deGrom真的沒什麼爭議，其他數據都是完全壓制
感覺這幾年投票記者的觀念也有在改變了
作者:
HIGHSKY
時間:
2018-11-16 01:36 AM
本帖最後由 HIGHSKY 於 2018-11-16 01:36 AM 編輯
Jacob deGrom真的厲害,可惜在大都會沒辦法多拿勝投,連29場失分3分的優質先發(尚在連續中喔),已經是怪物級的投手了.
作者:
陳銘甫
時間:
2018-11-16 10:34 AM
在大都會這樣的球隊,他也只能盡力不失分
作者:
yz2285
時間:
2018-11-16 11:11 AM
他算是大都會的明燈,只能把自己提升
作者:
jun6808252002
時間:
2018-11-16 02:21 PM
他如果去別隊應該有二十勝吧~~~
真的是大投手啊
作者:
lee0305s830
時間:
2018-11-16 02:37 PM
她真的值的一座
運氣太差了
作者:
iamgreek
時間:
2018-11-16 02:48 PM
帳面上雖只是10勝但投球內容超優的獲獎也是實至名歸
作者:
大江東流
時間:
2018-11-16 04:20 PM
一樣是1988，吹蕭已經得3次，球速卻一直降，這個卻不降反升，真是奇怪
作者:
ssa88t77
時間:
2018-11-16 05:56 PM
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作者:
treixer
時間:
2018-11-16 07:29 PM
自責分率跟三振
幾項數據都不錯
真是利害
作者:
andrew12336
時間:
2018-11-16 07:40 PM
如果在國民的話.應該有會跟Scherzer差不多的勝投數吧!!!
作者:
jhqul
時間:
2018-11-16 08:26 PM
ERA太低了...近年各種統計數據也越來越詳細,勝投已不是最重要的指標
只能說可惜了Scherzer,今年的各項數據也都是生涯代表作...還加入了300k俱樂部
作者:
1nishi
時間:
2018-11-16 08:51 PM
這內容一定要得賽揚獎的，比其他都好很多，只差在勝投！
作者:
wzw11kimo
時間:
2018-11-16 08:56 PM
deGrom被勝投不多只是被球隊拖累了
這樣的成績拿賽揚是實至名歸
勝敗投有時只是運氣的成分居多
作者:
andykane
時間:
2018-11-16 09:05 PM
所以還是會看主要投球內容成績
畢竟勝場數有時帶有運氣成分
作者:
shinosakii
時間:
2018-11-16 10:27 PM
在大都會這個沒有攻擊力的球隊 能拿十勝 已經是實至名歸了
作者:
s67221
時間:
2018-11-16 10:57 PM
如果不是因為在大都會的話，相信他的成績應該至少有15勝以上才對，只是運氣不好，還好終究拿到賽揚
作者:
swmp
時間:
2018-11-16 11:15 PM
希望這真的代表了投票記者也有在進步
不過deGrom真的悲情 不管丟0分, 1分, 2分的場次, 勝投率都不到一半...
作者:
itis543
時間:
2018-11-16 11:25 PM
覺得實至名歸啦~~
大都會打擊太悲劇
作者:
hunter1214
時間:
2018-11-17 01:09 PM
轉到別隊可能勝場數會直直上升啊 不過拿獎真的實至名歸
作者:
855263
時間:
2018-11-17 01:37 PM
個人覺得實至名歸 如果20勝但是ERA超過4 也是怪怪的
作者:
hipppo4444
時間:
2018-11-17 02:34 PM
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作者:
bofeng219
時間:
2018-11-17 03:27 PM
deGrom真的很悲情，要不是隊友沒辦法火力支援
不然勝投數怎會這麼少
其實勝投數只能做為參考才比較合理
投手表現出來的壓制才是價值所在
作者:
ctLee314
時間:
2018-11-17 06:10 PM
雖然對於數據棒球的爭論沸沸揚揚 但deGrom拿獎真的是名副其實
作者:
poto8052
時間:
2018-11-17 07:00 PM
可惜了薛澤爾無法三連霸，防禦率輸太多了在加上記者可能都麻痺了
作者:
zack152
時間:
2018-11-17 07:17 PM
他的成績真的超猛
拿賽揚也是貨真價實
作者:
sisisealand
時間:
2018-11-17 09:28 PM
deGrom今年真的很強,就是待錯球隊,隊友火力不支援勝投數才少
作者:
z9503895
時間:
2018-11-17 09:36 PM
勝投真的有時候要靠隊友幫忙不能強求
要不然deGrom在其他球隊最少15勝起跳= =
作者:
xx101dogxx
時間:
2018-11-17 10:05 PM
運氣最背的男人。算是得到一個安慰獎了
作者:
創見
時間:
2018-11-17 10:57 PM
實力沒話說
只能說 你的技能裡面有負運 哈哈
作者:
playn99
時間:
2018-11-18 12:39 AM
這樣的內容只拿十勝
實在也太悲情了...
作者:
wanghan
時間:
2018-11-18 07:28 AM
美國棒球作家協會的觀念真的還有有再進化
跳脫早先要拿賽揚沒有二十勝免談的窠臼
事實上因為棒球的分工越來越細的影響
勝投的因素掌握在單一人的情況會越來越少，尤其是投手這邊
ERA相對的就更重要了，尤其是超低的ERA
美國有賽揚獎，日本有澤村賞，台灣以後有沒有可能設立個吳明捷獎或者王建民獎呢
作者:
hide7210
時間:
2018-11-18 11:40 AM
這投手真低強
在大聯盟這種打擊怪物林立的世界
還能有這麼低的防禦率~太神了
作者:
jjyhon
時間:
2018-11-18 12:57 PM
選最強的投手，我想看防禦率等數據，確實比看勝投重要。
Jacob deGrom實至名歸，沒話說。
作者:
彼得飛飛
時間:
2018-11-18 02:48 PM
deGrom的投球內容幾項數據都不錯
只是在大都會勝投少是比較吃虧的
作者:
crushdepth101
時間:
2018-11-18 03:02 PM
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作者:
qw11114
時間:
2018-11-18 03:58 PM
勝場數這點,隊友很重要,不只是看投手的表現
作者:
owi168
時間:
2018-11-18 04:36 PM
帳面上雖然只有10勝,有時是隊友不給力
但投球內容吃下217局投球局數、三振269次、WHIP值0.91，
他的獲獎也是實至名歸
作者:
jason82100
時間:
2018-11-18 08:15 PM
可是覺得勝投比紀錄更為重要耶!!!
作者:
藍海策略
時間:
2018-11-18 09:09 PM
美國的賽揚獎
看起來不只看數據那麼簡單
作者:
wuhujohn
時間:
2018-11-18 09:09 PM
實至名歸
每次大都會靠他先發就是贏球保證
虎虎生風的投起來
作者:
cat007
時間:
2018-11-19 02:08 AM
勝投除了自己厲害之外，也需要隊友幫忙
看他的數字應該算實至名歸
作者:
achoie
時間:
2018-11-19 09:45 AM
改變是件好事,不過這是就是有點委屈到薛蛇了
恭喜deGrom!
作者:
atwing
時間:
2018-11-19 11:40 AM
想到以前陳偉殷在中日的時候也常這樣沒支援
de Grom 能夠拿到這一座獎真的應該！
恭喜~
作者:
qqaaaa123
時間:
2018-11-19 12:57 PM
實至名歸啊!今年表現真的是太棒了,希望之後可以穩穩地保持!不然投手淘汰率真的很高
作者:
a855377aa
時間:
2018-11-19 01:10 PM
雖然只有10勝~~但壓制力實在是太好了!!!賽揚獎實至名歸
作者:
longco
時間:
2018-11-19 01:58 PM
自己的表現很好球隊不好的情形才拿到十勝
作者:
M-L9
時間:
2018-11-19 02:53 PM
所以賽揚的評比標準到底是什麼？
勝投、防禦率、三振數、吃局數、、、？
不懂了
美聯也這樣
作者:
longco
時間:
2018-11-19 03:28 PM
那就是爛球好投手,身價也高,運氣不好
作者:
lanevo1979
時間:
2018-11-19 04:31 PM
投手只能凍結比數
不能得分，所以勝場是打者給投手的福利阿
沒火力支援怎樣都沒勝投
作者:
manny0330
時間:
2018-11-19 04:50 PM
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作者:
momo1028
時間:
2018-11-19 04:57 PM
有了deGrom又怎樣
大都會不思進取
還不是只讓deGrom繼續當悲劇英雄的命...
作者:
jacko1980
時間:
2018-11-19 06:44 PM
持續且穩定的投球...
看到那ERA跟WHIP 真的很驚人...
勝投有時要看隊友給不給力...
作者:
bruce3342
時間:
2018-11-19 06:57 PM
身手不容懷疑
各數據上 的確強大
雖然勝投數低
但棒球畢竟是團體運動
不能仰賴一名強大投手想得到更強大的戰力
作者:
kennyshih23
時間:
2018-11-19 07:34 PM
死屍級的打線完全反映在勝投數字上
三振數和防禦率已足夠證明其投手丘上的宰制力
加上他從未獲得CY 應該是實至名歸
作者:
oswalt_halladay
時間:
2018-11-19 09:56 PM
大都會跟洋基同在紐約
就看高層老闆的想法了
作者:
JORDANWINNER
時間:
2018-11-19 10:13 PM
要是隊友打擊捧場一點！
應該勝投會更多！
作者:
killsgcno1
時間:
2018-11-19 11:59 PM
投的真的很猛~可惜打線還沒能幫忙
作者:
ddd55225522
時間:
2018-11-20 12:45 AM
只能說太倒楣在大都會~到洋基可能20勝以上吧~但是10勝拿下賽揚獎第一個那麼少勝投的
作者:
sl3101172
時間:
2018-11-20 01:00 AM
這種數據 還只有10勝 換個隊伍 勝投多一點 就全票了
作者:
za32005
時間:
2018-11-20 07:51 AM
這才是對的啊，勝投又不一定是投手造成的，但是數據絕對是投手投出來的，不過想拿冠軍的話，還是要去強隊才行啊。
作者:
hormstar
時間:
2018-11-20 09:05 AM
這座賽揚獎算是給deGrom一個平反了，投得虎虎生風，但勝場數卻不法反映在成績上，能得到賽揚獎，他應該覺得蠻安慰的。
作者:
711099
時間:
2018-11-20 01:01 PM
打者不給力阿..
作者:
s1497n126
時間:
2018-11-20 09:07 PM
球是圓的
勝負本來就難說
作者:
jrhung22
時間:
2018-11-20 10:32 PM
運動選手有好的資質..加上優良健康...態度又不錯的話....真的很有機會
作者:
0939715419
時間:
2018-11-20 10:37 PM
勝場數真的要靠隊友幫忙,雖然只有10勝,我反而覺得賽揚獎拿的實至名歸!
作者:
blook31
時間:
2018-11-20 10:40 PM
DeGrom今年表現真的很強
連續29場先發失分都控制在3分以內的優質先發紀錄無人能比
作者:
5632
時間:
2018-11-20 11:02 PM
洋基沒在大限將deGrom找過來，不然應該能贏紅襪隊~~
作者:
6192e9
時間:
2018-11-20 11:07 PM
deGrom這季真的很神,評審算是明理
偉哉都都
作者:
biofisher
時間:
2018-11-21 11:00 AM
這才對！投球內容本來就應該勝於勝場數的！隊友都不得分哪來的勝投！
作者:
wei19760407
時間:
2018-11-21 01:32 PM
如果只以勝投數來評一個投手的確有失公平，基本上大聯盟也在改變～這是好事～
作者:
maodavid1989
時間:
2018-11-21 01:59 PM
自責分率1.7這是何等數據阿.....
超級優秀的數據就算勝場不多還是一樣實至名歸啊!
作者:
anktracy
時間:
2018-11-21 07:09 PM
實至名歸...
球季不等於球運
看看明年能否 否極泰來..
走出今年 隊友打擊不捧場的窘況開始..
作者:
qazwery1
時間:
2018-11-23 12:02 AM
在實力不夠堅強的球隊能這樣真的很厲害了
作者:
qqqqqq605
時間:
2018-11-23 12:37 AM
這也算是悲情投手，這樣的成績只有這些勝場數....
作者:
a5924240
時間:
2018-11-23 10:22 AM
現在傳統數據也漸漸被進階分析數據給取代了
作者:
owlowl0212
時間:
2018-11-23 06:25 PM
哈哈 我猜對了
這傢伙如果在打進季後賽的4支隊伍裡
鐵定是20勝等級的怪物
作者:
1nishi
時間:
2018-11-23 07:19 PM
DEGORM真的今年太猛了
若不是在大都會應該會有二十勝！
作者:
p768973
時間:
2018-11-23 10:36 PM
實至名歸
勝場無法強求
大都會打線太鳥鳥了
作者:
punchonmyface
時間:
2018-11-23 11:17 PM
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作者:
ju5656789
時間:
2018-11-24 01:07 AM
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作者:
andykane
時間:
2018-11-24 09:24 AM
他獲獎真的是實至名歸喔
防禦力超好的
作者:
kobemiracle
時間:
2018-11-24 12:48 PM
主要投球內容成績
勝場數有時候要看隊友支持
作者:
zoeforce
時間:
2018-11-24 02:31 PM
Jacob deGrom如果不是在這一隊，去個打擊火力可以支援他的隊伍，大概勝場要飛天了吧。
作者:
一笑天涯
時間:
2018-11-25 10:28 AM
Jacob deGrom要恭喜了，其實投了如此威風的成績，Max Scherzer算雖敗猶榮了，畢竟雖然都打不進季後賽，但是支援下，Scherzer真的比較好命。
這次國聯賽揚票選讓我想到國中時期Z魔神和國王那次的賽揚，那時是少數賽揚獎連續頒給非勝投王而是防禦率王身分。Z魔神當時就讓我看到原來一名投手沒有18勝就能拿賽揚獎了，那時皇家隊的打線很積弱，中間Z魔神也遇到勝投乾旱期，面對三名19勝的勝投王(CC、虎王與國王)，Z魔神的宰制真的沒話說。
然而隔年的更讓我意外了，國王那時13勝獲獎，勝敗場差距僅1場，我很訝異那次賽揚會頒給勝投很少的投手，然而國王在水手打線幾乎是死屍的情況可以說是賣命工作呀。向來被戲稱為工作馬的國王，在沒打線掩護的情況下繼續維持美聯最佳自責分率的成績，頒獎給他算是一個肯定。
deGrom其實一開始我是沒看好，畢竟就算其他數據如此漂亮，但是勝投還是有一定的左右程度。 deGrom因為運氣不好難拿勝投，累計方式實在很頭痛。加上與Scherzer的貢獻值差距不大，聯盟要頒獎給一個勝投不到雙位數的先發投手還是很難。當然最後deGrom很辛苦地拿下了最低標的10勝，但是他不知等多久了。在勝投與三振外其他數據等都稱霸的情況下，頒給他一座賽揚是一種肯定，類似讓星矢成為十二宮射手座的身分一樣。真的該恭喜他了
作者:
一笑天涯
時間:
2018-11-25 10:45 AM
ssa88t77 發表於 2018-11-16 05:56 PM
十勝也太低標了巴克蕭跟薛沢跟萊斯特我覺得都比他更應該得獎才對個人觀點誤戰 ...
Scherzer就算了，畢竟一開始我也看好他，直到deGrom拿到第10勝我才改觀，但是你說到Lester有資格我就認為很扯了。
首先Lester雖然拿了18勝為勝投王，但是責失分率3開頭這點在國聯來說可是普普的成績。國聯沒有DH打線，所以投手普遍責失分率都是比美聯容易降低，除非那年防禦率王的分數也不好，否則在國聯已責失分率3開頭拿到賽揚的真的很少(上一次是Brandon Webb在勝投王之姿以防禦率3.10獲獎，而那時聯盟防禦率王是Roy Oswalt的2.98，差距不大所以獲獎。)撇開去年成績等等，Lester的成績今年也沒好到哪去，比起16年時期真的不算很強勢。他的FIP值高達4.39比起去年的4.10還高，續航力也是不太好的180局，出賽32場平均還吃不到6局。偏高的被上壘率1.31實在不是很好的成績，會讓他拿不少勝投與責失分率較低也是因為有小熊的打線與防守再Cover。況且ERA+ 129真的沒說很強勢，就連先前16年被不少人喻為水貨賽揚的Rick Porcello那時era+也有147，且與當時防禦率王差距不過0.15，Lester防禦率與當年防禦率王差距超過1也就算了，續航力等等都比不過他人，就算是工作馬身分也不夠。而賽揚獎歷來防禦率偏高獲獎的無非是1983年的LaMarr Hoyt與2005年的Bartolo Colon，這兩位分別是當年的勝投王，但是防禦率一個是歷年得主最高的3.66、另一位也是偏高的3.48。ERA+也是很慘的115與122，這兩位每次提到最不該得賽揚的投手中一定都會出現，RP還不太至於。Lester今年能拿到一兩張選票就已經很幸運了，拿賽揚獎的話，我看那群作家都該切腹了。
作者:
超凡入聖
時間:
2018-11-25 12:59 PM
這位超級強投,可惜是待在大都會,要不然勝場數一定很可怕...
作者:
56746786
時間:
2018-11-25 04:46 PM
這是一個賽揚獎的新標準
不在框限高勝場 年度球隊戰績
而是看一個投手真正對球隊的價值
我覺得這樣很棒 實至名歸!!
以後的投手更能盡情發揮
作者:
zoo38
時間:
2018-11-25 07:51 PM
...頭一次看到Cy Young得主勝場這麼低
作者:
scholar1870
時間:
2018-11-27 12:19 PM
我覺得他的勝場真的少到我沒辦法接受他拿到賽揚獎.......
作者:
道地
時間:
2018-11-27 02:52 PM
真的很可惜 他在大都會隊 不然勝場數會更好看阿
作者:
suyute68
時間:
2018-11-28 09:17 AM
雖然這次賽揚有點爭議 但也是好的結果
作者:
wu7165
時間:
2018-11-28 12:13 PM
勝場數原本就失準
這個無法操之在投手
但其他數據才能完全展示投手的實力
作者:
winston65
時間:
2018-12-2 10:41 PM
我想投手的責任就是，持續在投手丘上，盡量壓低對手的得分數，幫助球隊處在贏球的位置上，至於是否可以獲得勝投，有時是需要隊員的幫忙與運氣的…
作者:
ctLee314
時間:
2018-12-6 10:25 PM
今年冬天大都會的大動作 應該可以解讀成高層想繼續留下degrom好好拼季後
作者:
chienjen0130
時間:
2018-12-7 11:26 AM
提示:
作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者:
scottc_07
時間:
2018-12-7 01:59 PM
很高興deGrom能拿下賽揚獎
勝投真的是最不重要的指標
他除了勝投各項進階數據都當之無愧
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