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[中國歷史] 就曹昂的死,曹操基於什麼理由不殺賈詡,(魏略說曹丕也只逼死張繡)[複製鏈接]

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發表於 2019-6-7 10:58 PM|顯示全部樓層
曹操父曹嵩死於徐州,曹操則以屠徐州來報復,這事有說法行兇是陶謙手下,陶謙和徐州是背鍋
曹昂一事的原因是賈詡出謀,張繡突襲曹操,然後一直到官渡戰前叫張繡投降
賈詡認為自己不是曹操心腹,怕被報復而用自保計劃,但這些自保法真的使曹操沒動手的機會?
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發表於 2019-6-8 01:26 PM|顯示全部樓層
當年劉秀也沒殺殺哥哥劉縯兇手的朱鮪,
曹操為何要去計較張繡跟賈詡殺子侄之仇?
再說了官渡之戰,潼關之戰賈詡有功於曹操,
曹操感激都來不及,怎麼會殺勒?
更別說曹操殺邊讓,袁忠,桓邵
換來的卻是呂布入兗州,屬下陳宮招攬許多兗州人起兵響應,差點讓曹操歸家不得;
邊讓還只是兗州名士,賈詡為李郭出謀過,幾乎可以說是全國級名人
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理由就是現實兩個字

曹操征徐州是有袁紹撐腰,因此可以很任性
曹操征張繡之後四面接戰,靠張繡投降才有較安穩的大後方
之後賈詡又常展現自我謀略來幫助曹魏。
對曹操而言,兒子再生就好,謀士難求,浪費人才做啥???
賈詡的行事作風完全沒有可以插手的地方,不結黨派。
他把自己的政治力量壓到最低,低到曹操隨時可以了結他,
...
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發表於 2019-6-8 10:10 PM|顯示全部樓層
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a7748xxx 發表於 2019-6-8 06:10 PM
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理由就是現實兩個字

曹操征徐州是有袁紹撐腰,因此可以很任性

說得有道理

確實 終曹操之世
...
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發表於 2019-6-8 10:48 PM|顯示全部樓層
陳壽對CC的評價已經解釋了...

"官方授材,各因其器,矯情任算,不念舊惡"
成大事的人都不會斤斤計較, 斬了張, 賈, 除了可以洩一時之氣外, 也沒能得到什麼.




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發表於 2019-6-8 11:42 PM|顯示全部樓層
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elway1125 發表於 2019-6-8 01:26 PM
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當年劉秀也沒殺殺哥哥劉縯兇手的朱鮪,
曹操為何要去計較張繡跟賈詡殺子侄之仇?
再說了官渡之戰,潼關之戰 ...
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發表於 2019-6-9 05:37 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 gp02mk2 於 2019-6-9 05:38 AM 編輯

你要殺也要看對方甚麼身分
你要殺可以
但必須找對合理的時機理由殺

你挑對方沒犯錯還立功的時候殺一定出事
光一個邊讓事件就讓曹操差點有家歸不得了
曹操最好還敢亂殺??
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發表於 2019-6-9 05:44 AM|顯示全部樓層
lemonnurse 發表於 2019-6-8 11:42 PM
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曹丕那段說漏了一些地方,張繡是207年征烏丸病死,假設事實是曹丕正在207年逼死張繡,怎麼當時會算少了出謀 ...

張繡被逼死可信度算滿高的
...
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gp02mk2 發表於 2019-6-9 05:44 AM
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張繡被逼死可信度算滿高的
因為這段紀錄再魏略
魏略補足曹魏國體不足沒問題

但如降曹後要這樣卑躬屈膝, 甚至有性命之憂, 那賈詡為何要建議降曹?
...
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發表於 2019-6-9 09:37 PM|顯示全部樓層
賈詡部分,
因為曹操腦袋很清楚,
明白是非對錯,
曹昂之死要負最大責任的,
既不是張繡,
更遑論賈詡,
而是他自己。

【太祖納濟妻,繡恨之。太祖聞其不恱,密有殺繡之計。計漏,繡掩襲太祖。】

【繡曰:「袁彊曹弱,又與曹為讎,從之如何?」
詡曰:「此乃所以宜從也。夫曹公奉天子以令天下,其宜從一也。
...
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發表於 2019-6-10 01:56 AM|顯示全部樓層
蝶飛龍 發表於 2019-6-9 08:38 PM
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但如降曹後要這樣卑躬屈膝, 甚至有性命之憂, 那賈詡為何要建議降曹?
繼續依附劉表甚至袁紹, 豈不更好?

因為需要收攬人心
...
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發表於 2019-6-10 03:13 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 蝶飛龍 於 2019-6-10 03:15 AM 編輯
gp02mk2 發表於 2019-6-10 01:56 AM
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因為需要收攬人心
如果曹操因為挾帶私院弄死了賈詡等人
那過去得罪曹操
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發表於 2019-6-10 12:53 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 elway1125 於 2019-6-10 12:59 PM 編輯
蝶飛龍 發表於 2019-6-9 08:38 PM
但如降曹後要這樣卑躬屈膝, 甚至有性命之憂, 那賈詡為何要建議降曹?
繼續依附劉表甚至袁紹, 豈不更好?

袁紹外寬內忌,連田豐,沮授這樣的人才都不能相容,許攸也是袁紹起兵時就跟隨他的老幹部,結果袁紹仍然對其不是很信任,這怎麼可能入得了賈詡的眼?
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發表於 2019-6-10 01:04 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 elway1125 於 2019-6-10 01:06 PM 編輯
蝶飛龍 發表於 2019-6-10 03:13 AM
正是如此, 我對曹操的器量有信心.
曹操殺人很少是因私怨殺, 大多是危及他的威權時才出手.

曹丕不是嘴砲,而是中二病上身,所以逼死張繡之事說真的沒意外。
為了私怨差點砍了曹植跟曹洪(順帶害死曹彰),也因此殺了忠正耿直的鮑勳
...
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本帖最後由 tangoxtc 於 2019-6-10 05:14 PM 編輯
elway1125 發表於 2019-6-10 12:53 PM
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袁紹外寬內忌,連田豐,沮授這樣的人才都不能相容,許攸也是袁紹起兵時就跟隨他的老幹部,結果袁紹仍然對 ...
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